Szabályrendszer

Most hogy mindenki megnyugodott, szerintem hanyagoljuk a nyaktörés témát, mert semmi köze a cell4 rendszerhez.

Gyors kérdés. Ugyebár eddig volt a Vasakarat képesség, mely egy igencsak tápos dolog volt. Jelen állás szerint most csak és kizárólag a közvetlen mentális befolyásoló hatások ellen véd. A kérdésem az, hogy szétbontsuk e a Vasakaratot két képességre, a Vasakaratra (gondolati befolyásolástól való védelem) és a Kígyónyelvre (semmilyen hatás nem kényszerítheti igazmondásra)? Utóbbi képesség csinos adalék lenne mindenféle alvilági népségnek (tolvajok, szektások).

Szerintem nem baj, ha az igazmondás képesség/varázslat/fasz alól nincs védelem. Fasza szerepjátékos elem lenne, de senki se használja mer kurva gyenge.

Ishar, igazad van, az igazmondás tényleg egy nagyon jó szerepjátékos elem, viszont ez a kígyónyelv meg még ötlet szinten is nagyon jó, mint alvilági képesség. Hmm. Meg kéne vizsgálni az eddigi játékokhoz mérten a varázshasználók/alvilági figurák arányát, és mérlegelni, hogy megéri-e ilyen képességet berakni. Ha senki sem használja az igazmondást, akkor tök fölösleges, de ha mondjuk 3-5 játékos használja, akkor már csak őmiattuk is érdemes berakni, mint szinesítőelem, illetve afféle "hibaszázalék lehetőség". Hisz nem tudhatják, a faggatott embernek van-e kígyónyelv képessége, így megvan a kételkedés lehetősége, hogy amit hallottak, az valóban igaz-e. Megvan rá az esély, kb 1-5%, hogy a faggatott emberre nem hatott az igazmondás, viszont az esetek 95-99%ában igaznak kell lenni az info-nak. Na tessék, inkább optimista, vagy pesszimista a caster? Ha kételkedik magában, nem elég magabiztos, az igazmondással nem megy igazán semmire

A kígyónyelv rendkívül hasznos lenne pl a normálisan játszó rejtőzködő szektásoknak, akiknek gáz ha elsőre leleplezik hogy "hát mi káoszhívők vagyunk", illetve a tolvajok is megkapnák a nekik kijáró szeretetet.

Szerintem jó ötlet, tehát nem fog mindne sarkon egy kigyónyelv rohangálni. Ha Jason féle tanításban lesz pl biztos nem:D(favigasztalás és egyebek)

Szegény tolvajok, és elárvult szektásoknak tökéletes, meg a hangulatot is fokkoza.

Végülis nem egy rossz opció, ha már van igazmondás, akkor lehet védelem is ellene, szóval én mellette szavazok.

U.I.: Nedda! Jason a neve a szerencsétlennek, nem Jhason.

Javítva, előre meg utólag is bocs a név elírások miatt. De hát a diszlexia hátrányai

Ha az igazmondás ellen nincs védelem, elég durván tápos lenne, és sok gondolkodást spórolnának meg vele az emberek, ami ugye nem jó.

Jó ötletek.
Legyen igazmondás, legyen vasakarat, és legyen kígyónyelv is.

Viszont kéne valami igazságelixír, egy varázsital, ami mégis kiszedi MINDENKIBŐL az igazságot.
Mondjuk ez az ital limitált széria lenne, 1-2 alkalommal használva a játékon.

Drága, ritka, értékes, tehát csak nagyon gazdag, vagy nagyon ügyes emberek/csapatok engedhetnék meg, és tényleg csak a NAGYON gyanús emberekkel lenne megitatva.
Ha igazat mondd, nem történik semmi, viszont ha hazudik, nem tudja kimondani a szavakat a fájdalmas ordítástól és kínoktól.

Ez a hat-nemhat-deakkorishat-denem dologgal el lehet szórakozni egy darabig, de hosszútávon igencsak bonyolít.

Juviel írta:Ha igazat mondd, nem történik semmi, viszont ha hazudik, nem tudja kimondani a szavakat a fájdalmas ordítástól és kínoktól.

Fájdalmas ordítás és kínok azért lesz, mert megrúgdosod, netán lenyomod az elixír mellé a mérget is, mert "biztos, ami biztos"?

Ennyi erővel eladhatsz sok pénzért üvegeket, aminek semmi hatása nincs, csak azt mondod, hogy "hú ez igazságelixír." Nesze neked marketingfogás.

egy drasztikus tanísi módszert is ki agyaltam rá, így koránreggel....

Soloviel, éjjel, pihent aggyal beindult a fantáziám, nem szó szerint értettem.
Nyilván ilyen elixírt nem lehetne akárhonnan beszerezni, és csak pár üvegcse lehetne belőle, és nem is kellene egész Demgardnak tudnia a létezéséről. nem értem az üres üveges marketingfogásoddal mire akartál célozni, de nyugodtan megpróbálhatod, lehet bejönne az üzlet.

Vajon mikor jön az ötlet, hogy akkor legyen egy mégritkább "Anti elixír" amit ha megiszol akkor nem szenveded el az igazmondó hatást? Persze ha okos vagy eljátszod mintha műxene
Tapasztalatok szerint minden olyan hatásmechanizmus ami 2 lépcsőnél több, az komolyan vitaesélyes és garantáltan kétes helyzeteket teremtő (értsd, hatás-ellenhatás-ellenhatásblokkoló).

Ha már ki lett találva egy "igazságmondató" és erre egy ellenhatás az "abszolút hazugság" akkor ez egy izgalmas játékhelyzetet teremtő cucc lehet.
Így az igazmondatóknak nem triviális a dolga, mert keresztkérdésekkel és másik emberek igazmondatásával tudja csak garantálni a sikert (minél nagyobb a minta, annál nagyobb eséllyel találsz aki nem kígyónyelvű, így ellenőrizhető keresztkérdésekkel hogy kik tudnak mégis hazudni és kiszűrheted a válaszaikat)
Ezzel a vallatónak és a hazudozónak is nehezebb feladata van, előbbinek a jó keresztkérdések miatt, utóbbinak, hogy megfelelő részigazságokkal és jól felépített hazugságokkal mégis elhitesse, hogy igazat mond.

Ha viszont van "univerzál végső igazság elixír" akkor onnantól (kivéve outos hazugság esetén ofkórz) sima dolgod van. Innetől az összes játéklehetőség annyi, hogy az áldozat mennyire játssza el, hogy ő most szenved.

Az első lehetőség sokkal hitelesebb, míg a második sokkal inkább "asztali játék, nincs meg a mentője" típusú játékhelyzeteket eredményezhet...
Szvsz ez elég komoly érv azoknak akik szerepjátszani akarnak, és karakterbe beleélni magukat, nem pedig "simán nyerni"... Szerintem.

Szerintem ne legyen igazmondás varázslat, és kígyónyelv sem.

Az igazmondás varázslat elrontja a játékot, azoknak segít, akik nem képesek rájönni a mélyebb összefüggésekre, esetleg lusták nyomozni, és biztosra akarnak menni. Ha minden titok megőrzéséhez képesség kell, az nem jön ki jól. Ne támogassuk az egyszerű és gyors megoldásokat.

Sok a képesség. A vasakaratot két részre szedni nem szükséges, a teherbírást, a falmászást és a tolvajlást ki kellene szedni.

Keitel írta:Szerintem ne legyen igazmondás varázslat, és kígyónyelv sem.
Az igazmondás varázslat elrontja a játékot, azoknak segít, akik nem képesek rájönni a mélyebb összefüggésekre, esetleg lusták nyomozni, és biztosra akarnak menni. Ha minden titok megőrzéséhez képesség kell, az nem jön ki jól. Ne támogassuk az egyszerű és gyors megoldásokat..

Hmmm... lehet egyet kell értsek... Az ilyen AUSPEX 5 jellegű dolgok mindig is a lusták eszközei voltak... Bár igaz, hogy a Vampire liveon eleve más jellegű volt a játékosi khmm... hozzáállás

Ugyan a mágiarendszert még nem publikáltam, de az összes igazmondás jellegű hatásnak elég komoly korlátozása van, pl a papi verzió csak és kizárólag templomban működik, oda azért meg be kell rángatni az embert.

Falmászás egyébként távozni fog, a tolvajlás pedig akkor, ha nem találunk a tapi-ÁDDIDEnél kevésbé gyökér megoldást.

A témától eltérő dolog.

Talán megfontolandó, hogy mindenki kapjon a karakterlapjába egy pár üres hatáskártyát, amivel el tud látni tárgyakat (hatástalan felirattal) így hamis tárgyakat nem leplez le a hatáskártya hiánya.

Bár lehet, hogy erre semmi szükség.

Erre tényleg semmi szükség. A kamutárgyak mindig outos szarkavarást szülnek.

Mindig.

Ha mindez távozik, akkor egy idő után az egész átalakul történelmi live-nak, és akkor nem kell a harcrendszeren kívül semmit beletenni, talán kis mágiát és kész is az Ősök Próbája, szerintem azért a szerepjátékos elemek maradhatnának ebben, különben tényleg csak hagyományőrzés lesz a dologból, de nem larp annyi szent.

Kissé szélsőségesen látod a dolgokat, szerintem.

Szal a párhuzamodat folytatva, attól hogy nincs szarás képzettség, attól még tudunk szarni, attól, hogy nincs gyaloglás képzettség, attól még tudunk inben gyalogolni, és szerepjátszani is tudunk. Nem a képzettségek és a rendszer tesznek egy szerepjátékot szerepjátékká.

Az igazság elixir szerintem nem rossz ötlet, bár tényleg csak iylen 5(mondzam egy számot) darabb. Olyan megszerezhetőségi lehetőséggel, hogy ne juthasson az utolsó parszt kezébe, hogy,,hö fiola".
Teszem azt Józsi kapja meg mert távoli rokona a könyvtárosnak és még csak nem is káosz hitű, és olyan dologra kellneki amit a könyvtáros is támogat. És nem Gazsi mert csinált az adot embernek 3 kveszetett. Tehát szerepjátékot igényelne a megszerzése az egyébb anyagi dolgokon túl is.

kamu hatáskártya:
Hamis tárgyaknál out kavarást elehetne kerülni egy olyan lappal amire az van írva ,,hajsd fel ha használni akarod." mikor a játékos ezt megteszi akkor láthatja a köv üzentett: ,,Nem történik semmi.". Ha van fürkészése(vagy így hirtelen nem tudom, hogy hívják :'S) , akkor persze hamarabb is fel nyithataja, és látja, hogy ez tényleg csak egy büdös bakancs.

Az a baj, hogy ha mindenkinek osztunk, mindenki orrba-szájba fogja tolni, ha meg nem mindenkinek, akkor meg simán szar.

Keitel írta:Szerintem ne legyen igazmondás varázslat, és kígyónyelv sem.

Az igazmondás varázslat elrontja a játékot, azoknak segít, akik nem képesek rájönni a mélyebb összefüggésekre, esetleg lusták nyomozni, és biztosra akarnak menni. Ha minden titok megőrzéséhez képesség kell, az nem jön ki jól. Ne támogassuk az egyszerű és gyors megoldásokat.

Sok a képesség. A vasakaratot két részre szedni nem szükséges, a teherbírást, a falmászást és a tolvajlást ki kellene szedni.

Tudom, hogy még nem voltam Cell-en, és csak "beszólás az oldalvonalról" ( ), de ezzel a hsz-szel egyet kell értsek. A karakter gondolkozzon!